听朱元璋又问及关于官吏贪腐之事，刘宽觉得既意外又在情理之中。
对于一个国家而言，贪腐本就是一直需要面对的问题，就好像人的身上总会产生污垢一样。
想了想，刘宽道：“太上陛下，臣以为只要国家还是人在治理，就难免会发生贪腐之事。”
“因为只要是人，就会有私欲，而治理一个国家所需要的官吏队伍又相当庞大，官吏多了，自然有难以控制私欲、难以抗拒引诱之人以权谋私、贪赃枉法。”
朱元璋皱眉道，“难道就不能设计一套完美的监督制度出来吗？”
刘宽道，“臣以为，最初再完美的制度，随着其运行，也会逐渐出现漏洞，最终为小人所趁。”
“另外太上陛下或许听过一句话——上有政策，下有对策。官吏只要起了贪腐之心，总能找到机会。”
“除非像后世一些科幻小说中那样，以超级电脑或者说人工智能来替代官吏治理国家——AI没有感情，便不会因为私欲而贪腐。”
朱元璋听了老眼一亮，“这倒似乎是个可行之法，可惜咱大明无法实现啊。”
说到后一句，朱元璋又露出了遗憾之色。
刘宽道，“其实这也只是后世人的一种设想——也有人说，即便将社会管理就交给AI，可还是会有人利用AI和制度系统的漏洞谋取私利。”
“于是有部份人便认为，只要这个社会还是由有血有肉有感情的人组成，贪腐就永远不可能被彻底消灭。”
“就好像后世武侠小说《笑傲江湖》中有一段对话：年轻侠士见惯了江湖中的尔虞我诈，想要退出江湖；另一人却道：人就是江湖，你怎么退出？”
人就是江湖？
朱元璋听得微愣，随即感慨道：“此话简单却蕴含有大道理呀——人确实无法退出江湖，因为江湖本就是由人构成的。”
刘宽道：“所以，太上陛下即便再厌恶贪官污吏，也只能让朝廷加强对官吏的监督，以及对贪官污吏的惩治。就将贪官污吏当做人体的污垢，定期清洗便是了。”
朱元璋点点头，不再继续这个话题。
但他接下来却问了一个更令刘宽头皮发麻的问题。
“刘宽，你说咱大明如今都变成了这样子，以后若再亡国，会是因为什么亡国？大概会在多少年后？”
刘宽苦笑，“太上陛下这可就为难臣了——臣哪儿能预知以后的事？”
“不过如今大明为当世第一强国，其他国家皆难望项背。内部制度也比较健全，只要皇位传续方面不出什么大问题，想来国祚延续个四五百年都不会有问题。”
刘宽这番话其实说得并不真。
即便大明皇位传续不出大问题，可难保随着科技发展，社会不会出现大问题。若朝廷能处理好，倒还好说；可若是处理不好，肯定会受其害。
朱元璋也觉得他这问题不是刘宽所能给出答案的，毕竟刘宽来自另一时空的后世，而非真能预知以后的事。
两人闲聊间，已在大桥上等了会儿，见怪雾迟迟不现，朱元璋估计这回是见不着了。
他望着桥下涛涛江水，一时思绪有点发散，问：“刘宽，你说咱若是生在后世，会是个什么样的人？”
“后世？”刘宽微微讶异，“太上陛下可指的是臣之前所生活的时代？”
“不错。”
刘宽略微沉吟道，“那要看陛下是怎样的出身，又具体出生于哪个时代了。”
“臣来大明时，后世新朝虽然才建国七十多年，但却经历了好几个时代，每个时代都有不同的特色，甚至有与之前迥然不同的。”
“基本上，可以说隔上十年，世界便与之前不同，说一声日新月异都不为过。”
朱元璋没想到他随口一问，竟然引出这么个问题，他想了想，问：“咱若是与你是同龄人呢？”
刘宽笑道：“臣在后世被称作九零后，也即是1990年以后出生之人。”
“我们这代人，如果出生在农村，小时候虽不至于挨饿，但小时候想吃顿肉或者别的好的也不是那么容易。”
“具体是三两天吃顿肉，还是七天吃一顿，又或者十天半月吃一顿，就得看各家情况了。”
听到这里，朱元璋忍不住酸道：“就算十天半月能吃一顿肉，也不能叫不容易吧？”
刘宽笑道，“太上可知臣来大明前什么生活水平？想吃肉的话，就算顿顿吃都可以，至多是能存下的工资少些罢了。”
“至于鸡蛋、牛奶、水果这些，想每天吃也不成问题。甚至每月可以买两件新衣服、新鞋子。”
“臣当时在后世只算普通打工人，如果不讲究吃、穿的品质，只讲究是否拥有，确实很容易满足。”
“因为国家处于太平盛世，又科技发达，让这些基础生活物资变得很容易得到。”
朱元璋点点头，算是接受了刘宽所讲的，接着问：“那如果出生在城市呢？”
刘宽道，“农村的还没说完呢——对于大多数九零后的农村孩子来讲，一般而言父母都是常年在外打工，在家跟着爷爷奶奶生活。”
“而作为农村娃，想要出人头地，当时最主要的渠道就是上学，考到大城市去上好大学，最终找到一份不错的工作。”
“如果运气好，积蓄多年，也许能在家里人的帮助下，在工作的城市买一套房，以后的生活就比较稳定了。”
“太上陛下天资聪颖，学习能力很强，执行力则更强。因此，即便出身为后世90后的农村娃，估计也能考个不错的大学，进而在大城市安家落户。”
“甚至，在上大学或者工作期间，抓住什么机遇，自己创业成功，成为大老板也说不定。”
“大老板？”明朝此时也有老板的说法，但只存在于某些地方方言中，故而朱元璋不知此词具体含义。
刘宽解释道：“就是大商贾的意思。”
朱元璋听了直摇头，“商贾有啥意思？士农工商，商人排在最末尾可不是没道理的，咱可不想当商人。”
刘宽笑道，“以陛下的资质，若是进出后世朝廷之中，兴许也会是个不错的文官，甚至最终官至阁部一级也说不定。”
“若在军中，可能升职就慢一些了，毕竟太平盛世，获得军功的机会不那么多，多数人只能按部就班。”
朱元璋想象着他在后世当阁部大官或者将军的样子，却发现无法想象，毕竟他并未在后世社会生活过。
就这样，两人在桥上闲聊到了十点多，见怪雾一直未出现，日头也越来越大，便收拾一番离开···
···
朱元璋在京师过了中秋节后，就准备回往凤阳，待过年前再来。
却在临走前几天，收到了几封来自晋国、西海都司以及代王等亲王的电报，里面所讲之事还算重要，于是他又多留了几日。
这天下午，刘宽也被招入了宫中奉先殿。
老朱、朱标、朱雄英都在。
刘宽一看就知道又要开小会。
果然，在他行礼后，朱标道：“妹婿，根据光明卫等多方面消息，法兰西与英格兰两国终究还是缔结了‘二十年停战’协议。”
刘宽听了忍不住问：“难道陛下没有让光明卫谍探加以破坏吗？”
朱标苦笑，“大明在法兰西安插光明卫才几年，哪里能破坏得了这种层次的协约签订？”
“那可否让那波旁大公从中干涉？”刘宽对法兰西的事儿了解不多，故如此问。
朱标摇头，“现任波旁大公路易二世早已被摄政的菲利普二世边缘化，根本无法干涉这一协约的签订。”
这时，朱雄英道：“老师，晋王以及代王他们估计，接下来菲利普二世很有可能会抽出手来，镇压法兰西内部与他不对付的势力。”
“而路易二世等法兰西主战派贵族，是菲利普二世所代表的主和派主要政治对手。因此，不出意外，法兰西接下来的内战可能会扩大。”
“晋王、代王他们的意思，是希望借此机会迅速壮大势力，进而喧宾夺主，让代王先尝试在法兰西建藩。”
让朱桂那货在法兰西建藩？
刘宽想象了下那画面，发现简直“太美”。
回过神后，他便道：“臣对法兰西情况终究知道不多，对此事实在难以多做评价。”
说着，他看向老朱，想知道老朱如何看此事的。
朱元璋捏了捏灰白的胡须，道：“老十三是有些不靠谱，但勉强称得上能征善战——法兰西国局势至此，便让老十三试一试。”
“不过他建藩的过程得改一改——先让他带着护军及法兰西扈从军在法兰西圈地建藩，待稳定下来，再看情况从大明这边移民。”
“如此一来，即便老十三建藩失败，有晋藩、西海都司接应，也可带着护军逃出来，不至于连累随他迁徙过去的百姓。”(本章完)